Беседовала:
Алена Остаповна Жукова,
медицинский журналист
Интервью с Мариной Владимировной Журавлевой
Журавлева Марина Владимировна, главный внештатный специалист клинический фармаколог Департамента здравоохранения города Москвы, доктор медицинских наук, профессор
– Марина Владимировна, Вы учились в Воронежском государственном медицинском институте им. Н.Н. Бурденко. Воронеж – Ваш родной город? Что связывает Вас с ним сейчас?
– Да, Воронеж – моя малая родина. Здесь я училась в медицинском институте по специальности «лечебное дело», закончила с красным дипломом. Затем поступила в ординатуру во 2-м медицинском институте имени Н.И. Пирогова, аспирантуру проходила в Первом МГМУ имени И.М. Сеченова по специальностям «клиническая фармакология» и «внутренние болезни» и приступила к работе на кафедре клинической фармакологии у академика РАМН Владимира Григорьевича Кукеса. В аспирантуре училась у профессора Мурашко Владислава Владимировича.
С родным городом меня связывают друзья, однокурсники. Мы встречаемся, всегда отмечаем юбилейные даты учебы в институте. Но теперь мой родной и любимый город – Москва.
– А как столица стала родной?
– В Москву меня отправили на учебу в ординатуру, потом пригласили в аспирантуру. И с тех пор я здесь.
– Чем привлекла Вас в свое время именно клиническая фармакология, ставшая, как я понимаю, делом всей жизни? Как заместитель директора Центра клинической фармакологии Вы ее изучаете и развиваете, а, будучи профессором кафедры клинической фармакологии и пропедевтики внутренних болезней Первого МГМУ им. И.М. Сеченова, делитесь ее секретами. Что в этой области здравоохранения Вам кажется самым важным?
– В первую очередь на мой выбор повлияла яркая, незаурядная личность академика Кукеса – человек, который буквально заражал всех своей энергией и любовью к делу. Будучи ординаторами, мы слушали его лекции в городской клинической больнице № 23 имени «Медсантруд» на Таганке, которая сейчас носит имя известного профессора Ипполита Васильевича Давыдовского.
Владимир Григорьевич зажег в нас интерес и любовь к лекарственным препаратам, а Владислав Владимирович Мурашко привил подход к медицине с точки зрения внутренних болезней, пропедевтики.
Мне очень повезло в жизни встретить великих Учителей. Они научили нас классическому подходу, золотому стандарту медицины, сформулированному в известном изречении: «Лечить больных очень легко: надо поставить правильный диагноз и назначить правильное лечение». А если быть более точным, то идеальная формула терапии такова: правильному пациенту в правильное время назначить правильное лечение в правильном режиме дозирования. Очень благодарна моим Учителям за возможность получить уникальные знания, помощь и поддержку!
Что я считаю самым важным и самым лучшим в своей работе? Медицина – не профессия, это образ жизни. Нам все интересно, какие изменения появились в терапии, что происходит в мире лекарств; мы постоянно учимся…
Клиническая фармакология в первую очередь ориентирована на индивидуальность пациента. Уверена, что скоро мы придем к максимально персонализированному подходу, когда можно будет подбирать препарат, необходимый конкретному пациенту. То есть осуществим мечту каждого врача: назначать лекарство у «постели больного».
– Возможно ошибаюсь, но мне кажется, не только пациенты, но и врачи недооценивают проблему взаимодействия лекарственных средств. Часто пациент с коморбидностью обходит разных специалистов, и каждый вынужден выписать ему несколько препаратов. Но, наверно, не лишне свериться с другими назначениями? Как и можно ли вообще избежать полипрагмазии?
– Пациент не может это оценить, это прерогатива врача. И здесь на помощь приходит искусственный интеллект, система поддержки принятия врачебных решений, которые в каждой клинической ситуации определяют, как сделать правильный выбор, исключив лишние назначения. Также важно, чтобы рядом с врачом был клинический фармаколог.
Сейчас продолжительность жизни во всем мире значительно возросла, пожилой возраст официально начинается после 65 лет. А это зачастую люди со множеством заболеваний. Поэтому появилась не только острая необходимость обеспечить пациентов качественными лекарствами, важным стало умение сочетать различные препараты, чтобы предупредить развитие нежелательных реакций и не снизить эффективность терапии.
Мы должны тщательно взвешивать количество одновременно назначаемых средств, режимы их дозирования, кратность приема и т. п. Самые распространенные лекарства, которые могут привести к нежелательным побочным эффектам, – нестероидные противовоспалительные препараты, диуретики и средства лечения хронических сердечно-сосудистых заболеваний: антиагреганты, антикоагулянты, антидепрессанты и многие другие.
Кроме того, пациенты часто сами назначают себе фитотерапию, БАДы, витаминные комплексы, изменяют режимы дозирования, что также влияет на процесс лечения.
В лучшем случае терапевтический эффект нейтрализуется. Некоторые антибиотики, например тетрациклины, фторхинолоны, изменяют свои свойства, если их применять вместе с молочными продуктами. Настойка зверобоя значительно уменьшает эффективность контрацептивных препаратов и антидепрессантов. Седативные средства при совместном применении с танином или кофеином повышают возбудимость. Соки, например грейпфрутовый, изменяют действие лекарств таких классов, как кардиологические, гормональные, иммунодепрессанты. Соки также усиливают действие препаратов, влияющих на свертываемость крови, что может спровоцировать желудочное кровотечение.
Еще одна важнейшая мировая проблема – антимикробная резистентность. Антибактериальная терапия – краеугольный камень ведения пациентов. Однако мы находимся в такой ситуации, когда все меньше и меньше антибиотиков остается в арсенале врача, поскольку развивается крайне низкая чувствительность микроорганизмов к назначаемым жизнеспасающим препаратам. Поэтому клинические фармакологи совместно с другими специалистами постоянно изучают возможности и формируют стратегии их рационального и безопасного применения.
Сегодня весь мир сосредоточился на борьбе с пандемией, но именно проблема антибиотикорезистентности скоро встанет в полный рост.
– К сожалению, коморбидность наблюдается не только у пожилых. Сейчас все больше достаточно молодых и, казалось бы, вполне трудоспособных людей, у которых целый букет заболеваний. Почему так случилось, и можно ли переломить ситуацию в лучшую сторону?
– Есть такие хорошие три буквы: ЗОЖ! Только следование правилам здорового образа жизни способно остановить процесс.
Пока же мы наблюдаем обратное. Огромное беспокойство вызывает то, что общество захватила пандемия ожирения. До 30% детей имеют измененный индекс массы тела! Работающие в ковидных госпиталях врачи отмечают: наибольший риск летальных исходов зафиксирован именно у пациентов с ожирением, особенно морбидным.
Лидирующие позиции в определении здоровья населения всего мира Всемирная организация здравоохранения отводит социально-экономическим условиям, образу жизни, генетике, а также применению лекарственных препаратов. Что еще раз подчеркивает актуальность и важность данного направления.
– Вы – член правления Российского общества кардиосоматической профилактики. Какие изменения в плане предупреждения, в том числе сердечно-сосудистых заболеваний, происходят сейчас в стране?
– Проблема сердечно-сосудистых заболеваний в мире и в нашей стране давно перестала быть чисто медицинской, превратившись в одну из важнейших социальных. Для ее решения разработаны Национальный проект «Здравоохранение», программа по борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Их реализация позволит людям жить дольше при сохранении высокого качества жизни, получать лечение эффективными инновационными препаратами.
В системе столичного здравоохранения пациентам, страдающим болезнями системы кровообращения, уделяют особое внимание: пациенты с инфарктом миокарда, инсультом получают квалифицированную помощь и эффективное лечение с первых минут развития острого состояния. В Москве эта работа организована на высочайшем уровне. А после выписки из стационара у всех, перенесших, например, острое нарушение мозгового кровообращения, есть возможность бесплатно получить лекарства, необходимые для процесса реабилитации, но главное – для предупреждения повторных инсультов. Сейчас данная программа лекарственного обеспечения продлена до двух лет, и это огромное достижение.
– Мы часто сетуем, что пациенты порой относятся к назначенному лечению безответственно, перестают принимать препараты как только «полегчает». Но ведь врачи могут повлиять на повышение комплаенса?
– Очень важно, чтобы пациент доверял врачу и выполнял все назначения. Сейчас медики могут быть на связи с пациентом благодаря телемедицине и другим онлайн-технологиям, у них есть возможность приглашать на прием, назначать необходимую терапию, контролировать ее эффективность и безопасность.
Пациенты одинаковы во всем мире: часто изменяют режимы дозирования, количество и кратность принимаемых препаратов. Как показали научные исследования, после 6 месяцев приема препарата более 60% больных начинают самостоятельно корректировать частоту и дозу его приема.
– Отметила среди Ваших регалий такую: председатель Московского этического комитета. Чем занимается этический комитет?
– Он существует для вынесения заключения об этической обоснованности или, напротив, необоснованности применения методов профилактики, диагностики, лечения и реабилитации при оказании медицинской помощи в рамках клинических исследований всех этих методов и для согласования протоколов клинических исследований. При этом комитет следит, чтобы не нарушались права пациентов и самих исследователей.
– К сожалению, ничего не нашла о Вас в открытом доступе. А рубрика «Персона» предполагает рассказ не только о профессионале, мастере своего дела, но и о человеке. Расскажете? О семье, о том, почему выбрали медицину, о друзьях…
– Выбор профессии был предопределен: в нашей семье около 15 медиков, в том числе мои родители – были великими врачами. Папа – хирург высшей категории, мама – великолепный педиатр.
Папа спас тысячи жизней как полостной хирург, работал не покладая рук. Помимо основной работы мог выполнять ультразвуковые и эндоскопические исследования. Мама – специалист высшей категории, долгие годы была главным врачом большой детской поликлиники. Родители более 45 лет отдали медицине. Семья жила в ауре милосердия и трудолюбия.
Что касается друзей… Мы шутим: клинические фармакологи, как малые народы – нас немного, но дружим крепко.
Мне очень повезло, что попала в такую область медицины, где продолжаю учиться у выдающихся специалистов и прекрасных людей – академика РАН Владимира Григорьевича Кукеса, главного фармаколога страны, президента Волгоградского медуниверситета академика РАН Владимира Ивановича Петрова, которые не только делятся своими знаниями, но показывают пример преданности профессии и нашей специальности – клинической фармакологии.
Будучи главным клиническим фармакологом Департамента здравоохранения города Москвы, хочу отметить, что наша служба постоянно расширяется, в ней уже более 90 врачей, и это достаточно много. Такие специалисты востребованы в стационарах, в медицинских организациях, оказывающих первичную медико-санитарную помощь.
У нас даже есть свой девиз: «В мире фармакотерапии нет гарантий, есть только возможности, которые зависят от наших знаний и умений».
